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[中國歷史]蜀末賢相蔣琬提出的戰略方針是否可行[複製鏈接]

ssh 該用戶已被刪除
16
發表於 2015-3-15 11:14 AM|只看該作者
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zodiac1848 發表於 2015-3-15 06:58 AM
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蔣琬這件事我覺得還是有點內幕可扒:

按照《資治通鑒》的紀年,蔣琬打造水軍是在241年,他去世是在246年 ...
...
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發表於 2015-3-15 04:16 PM|只看該作者
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ssh 發表於 2015-3-15 11:14 AM
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我覺得蔣琬生病應該是真的
上表後
由是琬遂還住涪。疾轉增劇,至九年卒,謚曰恭。

我那一段猜測的依據主要來自《資治通鑒》卷74:蔣琬建水軍的事發生在241年。
...
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發表於 2015-3-15 04:48 PM|只看該作者
xasuel 發表於 2015-3-15 04:25 PM
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上庸意義不太,用水軍又太花人力物力。

拿下上庸
就是打開新的運糧路線

否則後來逼反孟達
搞失上庸三郡的劉封
...
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發表於 2015-3-15 10:05 PM|只看該作者
理想是美麗的
現實是殘酷的
以蜀國當時的國力與環境而言
能守住蜀國休生養息就不錯了
想要對外征戰,做一下統一大夢,真是太奢想了
無論陸路或水路的對外征戰
都不是當時蜀國辦得到的
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發表於 2015-3-15 10:48 PM|只看該作者
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本帖最後由 gp02mk2 於 2015-3-15 10:48 PM 編輯
max12006 發表於 2015-3-15 10:05 PM
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理想是美麗的
現實是殘酷的
以蜀國當時的國力與環境而言
...
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點評

zodiac1848 結果被外公篡位……  發表於 2015-3-16 01:45 AM
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dt1609 該用戶已被刪除
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發表於 2015-3-16 12:53 AM|只看該作者
若說是趁魏吳混戰撿個便宜 / 聲援, 倒是合理推測
但若說從上庸進兵
單單襄樊及宛城都極難攻下

更何況蜀漢當時兵力難以兩面進兵
若由上庸進軍, 單靠漢中兵力恐怕難以牽制雍涼一帶的援兵
這已經是超越豪賭, 連戰略都稱不上

反說以此牽制中原大軍倒較為合理
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發表於 2015-3-16 01:18 AM|只看該作者
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沒辦法,就算此策順利而行,而且是大成功
又有誰有辦法統立這些軍隊呢?
蜀國最大的弱勢,我一直認為是人才的匱乏
天涯無歲月,歧路有風塵,
百年渾似醉,是非一片雲。

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ssh 該用戶已被刪除
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發表於 2015-3-16 06:27 AM|只看該作者
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zodiac1848 發表於 2015-3-15 04:16 PM
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我那一段猜測的依據主要來自《資治通鑒》卷74:蔣琬建水軍的事發生在241年。

而你引的這些東西,我看了 ...

...
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發表於 2015-3-16 07:20 AM|只看該作者
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還是有難度
最主要是漢中盆地到上庸這一段水路是急流,且落差不小
如果不迅速攻下上庸就有後方斷絕的問題

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發表於 2015-3-16 07:16 PM|只看該作者
gp02mk2 發表於 2015-3-15 10:48 PM
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你知道宇文泰嗎?
宇文泰初期僅以關隴一區
對抗佔據中原地區精華強他數倍的高歡

不不不....
中國歷史幾千年
以寡擊眾,以弱勝強不是沒有
但相對比例太小
所以那些許的成功例子都會被拿來吹捧
但這並不表示全部人類歷史都通用
或許宇文泰成功了...
並不表示所有人都可以如此
各國情勢,天時地利人和都不盡相同
差之毫釐失之千里
最後蜀國沒了......
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發表於 2015-3-16 08:02 PM|只看該作者
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max12006 發表於 2015-3-16 07:16 PM
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不不不....
中國歷史幾千年
以寡擊眾,以弱勝強不是沒有
...
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發表於 2015-3-16 10:43 PM|只看該作者
gp02mk2 發表於 2015-3-16 08:02 PM
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你要清楚那些人是怎麼成功的
而且宇文泰生前並沒有成功打敗滅了北齊

是的,沒錯,全中!
劉禪的無能也是蜀國天時地利人和中
非常弱勢的一環
所以,以其時蜀國之情況,能守成已經要偷笑了
怎能在那種條件之下,還是對外征戰呢
所以我說孔明勉強伐魏,徒然耗費國力
因為阿斗不好扶啊...
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本帖最後由 gp02mk2 於 2015-3-16 11:17 PM 編輯
max12006 發表於 2015-3-16 10:43 PM
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是的,沒錯,全中!
劉禪的無能也是蜀國天時地利人和中
非常弱勢的一環
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發表於 2015-3-17 01:40 AM|只看該作者
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本帖最後由 a7748xxx 於 2015-3-17 01:46 AM 編輯
dt1609 發表於 2015-3-16 12:53 AM
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發表於 2015-3-17 06:01 AM|只看該作者
根本自找死路....魏國荊州防線又不是假的,有幸攻下上庸也不能往前推多少,攻入襄陽、樊城?吳會希望?蜀吳同盟可沒有這麼堅固。

而且這招僅能用一次,一旦敗北,蜀就完了,出去的兵幾乎不會回來了。蜀國國內並沒有多少兵力可以消耗,九死一生的戰略,未到危急時刻,一賭就等同亡國。




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